vkus_vody в Незамеченная жертва Майдана: гибель здравого смысла.Так как, товарищи, не все до сих пор поняли, что именно удивительного в настроениях, царящих в Киеве, предлагаю тему Майдана продолжить и углубить.
Не все из вас осознают глубочайший диссонанс темы.
Думаю, в это просто невозможно поверить, не почувствовав..
Сейчас поймите: ВСЁ ЧТО ВЫ СЛЫШИТЕ И ЗНАЕТЕ о Майдане, в реальности НЕ ТАКОВО.
Как у нас ни один блог, и ни одно СМИ не передают эту тему не предвзято, так и на Украине.
Сама повестка дня передаётся искажённо, а ведь в реальности она выглядит так: ТЫСЯЧИ ЛЮДЕЙ НЕ ИМЕЮЩИЕ ОБЩЕЙ ЦЕЛИ сплочённо выступают ПРОТИВ действующей ВЛАСТИ.
Большинство уверены, что власть таки рухнет и многие готовы приложить к этому усилия и даже пострадать, искренне полагая, ЧТО ЛЮБОЕ ВОЗМОЖНОЕ РАЗВИТИЕ СОБЫТИЙ предпочтительней (лучше) нынешней украинской действительности.
При этом протестующие в своих размышлениях апеллируют не к рациональным доводам, а к чувственным, к ВЕРЕ и убеждению, что начинает выглядеть схоже с РЕЛИГИОЗНЫМ КУЛЬТОМ. И это очень важно.
Причина недовольства очевидна - всеобщее и долговременное разочарование (не только Яныком, но и предшествующими).
Толчок, побудивший к восстанию - НЕ ОТМЕНА ПОДПИСАНИЯ ЕВРОСОГЛАШЕНИЙ, а реально произошедшее ИЗБИЕНИЕ ПРОТЕСТУЮЩИХ на майдане 30 ноября с.г. До этого момента число протестующих не превышало, как утверждают, 10 тыс человек, а в результате в ночь на 30-е вышло ок. 600 тыс возмущённых граждан. Избиение выглядело типа вот так:
Но при этом, большая часть в упор не хочет принимать во внимание вот такие факты:
"Беркут избил детей!!! Просто так!!!" - вот всё, чем апеллируют протестующие. А то, что большинство пострадавших, в т.ч. единственный пока погибший человек - милиционеры, в упор не принимается во внимание.
Нужно признать, что МВД применили силу не к тем, кто действительно представлял опасность, но также признать что такая опасность действительно была.
Но если Вам кажется, что в сегодняшнем Киеве можно в дебатах опираться на логичные суждения и фактический материал, Вы глубоко ошибаетесь - здесь НЕ СУЩЕСТВУЕТ ЕДИНОГО МНЕНИЯ, но также и ЛЮБОЕ ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ МНЕНИЕ НЕ ПРИНИМАЕТСЯ к обсуждению.
Например: "..эту провокацию (с трактором и избиением милиционеров) устроил Янукович.." "..наши на ментов не нападали, это были ребята из восточных регионов.." или "..этого вообще не было..".
И когда говоришь: " ..а Корчинский там что делал?"
отвечают: "..не было" или "..он куплен Януковичем", или "..он противостоял трактору, а не наоборот" и прочий бред. И это взрослые люди!
Поэтому, запомните: " УПА и Бандера не сотрудничали с немцами, глодомор был и был устроен именно чтоб заселить русскими земли украинцев, и вообще, НЕМЦЫ ХОТЕЛИ только ДОБРА Украине, а вот москали ВСЕГДА на протяжении всей истории ПРИЧИНЯЛИ ЗЛО. Вы что, Историю Украины не знаете?
Я так испугался, что аж купил хрестоматию по истории Украины, чтобы проверить. Но ничё вроде, взвешенно, если не считать главу про голодомор...
И поймите главное, ещё раз - НЕ ВСЕ ВЕРЯТ В ЭТО ЧУШЬ, НО У КАЖДОГО вменяемого и с разумной позицией ЕСТЬ ЧУШЬ СОБСТВЕННАЯ.
Часто встречаемым убеждением является уверенность, что при заключении соглашения с ЕС Украина начнёт сразу жить лучше. Причём доводы приводятся соответствующие: "ну Европа ведь лучше живёт, значит хоть чуть-чуть, но сразу и мы станем жить лучше" "с Европой ещё может что-то улучшиться, а с Россией только хуже станет" "Европа обещала помочь Украине деньгами, просто это тайная часть соглашения, её не озвучивают"
На такой довод, что ".. а почему рейтинговые агенства "Fitch", "Standart&Poors" ПОВЫСИЛИ долгосрочный кредитный рейтинг Украины в день отмены подписания соглашения об ассоциации (27 ноя) ???"
Ответ таков: "господи, как же вам там, в России, ПРОМЫЛИ МОЗГИ ПРОПАГАНДОЙ!"
Насчёт России вообще отдельная тема - поймите, что мы живём под тиранией, каждый день кого-то арестовывают (тех, кто в Москве выходит на площади с лозунгом "Украина, мы с тобой!"), а Путин - мегамиллиардер. Тоталитаризм, тирания, ментовское государство, задушенная свобода. Плюс амбиции сделать Украину колонией, разорить, вывезти население в Сибирь и заселить русскими. Учитывая ВСЁ-ТАКИ БРАТСКУЮ ЛЮБОВЬ украинцев к русским - нас ЖАЛЕЮТ и желают такого же майдана не без удовлетворения замечая, что "всё-таки в области демократии и гражданских прав русским у украинцев ещё учиться и учиться"
Всё! Занавес. Баста!
Мы с украинцами живём просто В ПАРАЛЛЕЛЬНЫХ МИРАХ осознания действительности.
Я очень сожалею, что мы не посетили Антимайдан, чтобы услышать возможные иные взгляды.
Наш зомбоящик по накалу контента не сильно отличается от их, и это нужно признать. А 20 лет вещания ТВ, когда все каналы заливаются в ненависти к действующей власти и русской истории, сделали своё дело.
Насчёт политических лидеров также могу сказать с уверенностью - ни Кличко, ни Яценюк, ни Тимошенко, ни Тягнибок, и никто вообще - не пользуются хоть сколько-нибудь обширной поддержкой. Видя это очень многие возлагают надежды на возврат к конституции 2004 (парламентская республика) или на "..придёт Запад и порядок наведёт!"
Мы, конечно, спрашивали иногда: "разве не Вы выбрали этого президента?" Ответы: "фальсификация (по всей стране 1000-и иностранных наблюдателей), подтасовка, я не выбирал, пусть донецкими и правит"
Или: "у Вас же был Майдан и оранжевая революция и вы так же верили в перемены" Ответы: "Я на том майдане не был, это не было действительно революцией, нас обманули" и т.д.
Коротка политическая память. Можно часто встретить суждения о том, что "ЭТО (впишите всевозможный негатив) началось только сейчас, при Яныке"
Это очень похоже на формирующуюся, молодую религию, не порабощённую ещё устоявшимися догмами. Типа "примерно мы все верим в одно, но понимание у каждого из нас личное". Всё это грустно, очень грустно, ребята.
Аллаху акбар, короче.
П.С. Пост, наверное, будет обновляться, надеюсь, ваши вопросы и комментарии всколыхнут упущенные сейчас факты в моей памяти. Ну а так, всё.
UPD:
...........Ну, вот, кстати, действительно, нужно держать в голове, что "..в социуме нет неуправляемых процессов и, в том числе, Майдан - возможно просто несколько новых слов в методичке по цветным революциям. именно поэтому люди мыслят как-то иррационально. Сам же заметил - отъезжаешь от Майдана - как-то ПАЛЕХЧЕ со здравым смыслом. ))) Ну, не особо, но полегче.
...........Вот ещё Вам от Андрея отличный репортаж, много прямых цитат опрашиваемых с диктофона, много оттенков чувств, которые я упустил, много живых фото.
.......... неприязнь к России вызвана в первую и главную очередь российским же телевидением и идиотский внешней политикой России (включая торговые войны). только идиот может такое игнорировать
Не все из вас осознают глубочайший диссонанс темы.
Думаю, в это просто невозможно поверить, не почувствовав..
Сейчас поймите: ВСЁ ЧТО ВЫ СЛЫШИТЕ И ЗНАЕТЕ о Майдане, в реальности НЕ ТАКОВО.
Как у нас ни один блог, и ни одно СМИ не передают эту тему не предвзято, так и на Украине.
Сама повестка дня передаётся искажённо, а ведь в реальности она выглядит так: ТЫСЯЧИ ЛЮДЕЙ НЕ ИМЕЮЩИЕ ОБЩЕЙ ЦЕЛИ сплочённо выступают ПРОТИВ действующей ВЛАСТИ.
Большинство уверены, что власть таки рухнет и многие готовы приложить к этому усилия и даже пострадать, искренне полагая, ЧТО ЛЮБОЕ ВОЗМОЖНОЕ РАЗВИТИЕ СОБЫТИЙ предпочтительней (лучше) нынешней украинской действительности.
При этом протестующие в своих размышлениях апеллируют не к рациональным доводам, а к чувственным, к ВЕРЕ и убеждению, что начинает выглядеть схоже с РЕЛИГИОЗНЫМ КУЛЬТОМ. И это очень важно.
Причина недовольства очевидна - всеобщее и долговременное разочарование (не только Яныком, но и предшествующими).
Толчок, побудивший к восстанию - НЕ ОТМЕНА ПОДПИСАНИЯ ЕВРОСОГЛАШЕНИЙ, а реально произошедшее ИЗБИЕНИЕ ПРОТЕСТУЮЩИХ на майдане 30 ноября с.г. До этого момента число протестующих не превышало, как утверждают, 10 тыс человек, а в результате в ночь на 30-е вышло ок. 600 тыс возмущённых граждан. Избиение выглядело типа вот так:
Но при этом, большая часть в упор не хочет принимать во внимание вот такие факты:
"Беркут избил детей!!! Просто так!!!" - вот всё, чем апеллируют протестующие. А то, что большинство пострадавших, в т.ч. единственный пока погибший человек - милиционеры, в упор не принимается во внимание.
Нужно признать, что МВД применили силу не к тем, кто действительно представлял опасность, но также признать что такая опасность действительно была.
Но если Вам кажется, что в сегодняшнем Киеве можно в дебатах опираться на логичные суждения и фактический материал, Вы глубоко ошибаетесь - здесь НЕ СУЩЕСТВУЕТ ЕДИНОГО МНЕНИЯ, но также и ЛЮБОЕ ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ МНЕНИЕ НЕ ПРИНИМАЕТСЯ к обсуждению.
А сейчас внимание! ВСЕ НИЖЕПРИВЕДЁННЫЕ МНЕНИЯ НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВСЕОБЩИМИ, но почти в каждом из монологов наших с Андреем вменяемых респондентов Майдана присутствовал СОБСТВЕННЫЙ ИРРАЦИОНАЛЬНЫЙ МИФ.
Например: "..эту провокацию (с трактором и избиением милиционеров) устроил Янукович.." "..наши на ментов не нападали, это были ребята из восточных регионов.." или "..этого вообще не было..".
И когда говоришь: " ..а Корчинский там что делал?"
отвечают: "..не было" или "..он куплен Януковичем", или "..он противостоял трактору, а не наоборот" и прочий бред. И это взрослые люди!
Поэтому, запомните: " УПА и Бандера не сотрудничали с немцами, глодомор был и был устроен именно чтоб заселить русскими земли украинцев, и вообще, НЕМЦЫ ХОТЕЛИ только ДОБРА Украине, а вот москали ВСЕГДА на протяжении всей истории ПРИЧИНЯЛИ ЗЛО. Вы что, Историю Украины не знаете?
Я так испугался, что аж купил хрестоматию по истории Украины, чтобы проверить. Но ничё вроде, взвешенно, если не считать главу про голодомор...
И поймите главное, ещё раз - НЕ ВСЕ ВЕРЯТ В ЭТО ЧУШЬ, НО У КАЖДОГО вменяемого и с разумной позицией ЕСТЬ ЧУШЬ СОБСТВЕННАЯ.
Часто встречаемым убеждением является уверенность, что при заключении соглашения с ЕС Украина начнёт сразу жить лучше. Причём доводы приводятся соответствующие: "ну Европа ведь лучше живёт, значит хоть чуть-чуть, но сразу и мы станем жить лучше" "с Европой ещё может что-то улучшиться, а с Россией только хуже станет" "Европа обещала помочь Украине деньгами, просто это тайная часть соглашения, её не озвучивают"
На такой довод, что ".. а почему рейтинговые агенства "Fitch", "Standart&Poors" ПОВЫСИЛИ долгосрочный кредитный рейтинг Украины в день отмены подписания соглашения об ассоциации (27 ноя) ???"
Ответ таков: "господи, как же вам там, в России, ПРОМЫЛИ МОЗГИ ПРОПАГАНДОЙ!"
Насчёт России вообще отдельная тема - поймите, что мы живём под тиранией, каждый день кого-то арестовывают (тех, кто в Москве выходит на площади с лозунгом "Украина, мы с тобой!"), а Путин - мегамиллиардер. Тоталитаризм, тирания, ментовское государство, задушенная свобода. Плюс амбиции сделать Украину колонией, разорить, вывезти население в Сибирь и заселить русскими. Учитывая ВСЁ-ТАКИ БРАТСКУЮ ЛЮБОВЬ украинцев к русским - нас ЖАЛЕЮТ и желают такого же майдана не без удовлетворения замечая, что "всё-таки в области демократии и гражданских прав русским у украинцев ещё учиться и учиться"
Всё! Занавес. Баста!
Мы с украинцами живём просто В ПАРАЛЛЕЛЬНЫХ МИРАХ осознания действительности.
Я очень сожалею, что мы не посетили Антимайдан, чтобы услышать возможные иные взгляды.
Наш зомбоящик по накалу контента не сильно отличается от их, и это нужно признать. А 20 лет вещания ТВ, когда все каналы заливаются в ненависти к действующей власти и русской истории, сделали своё дело.
Насчёт политических лидеров также могу сказать с уверенностью - ни Кличко, ни Яценюк, ни Тимошенко, ни Тягнибок, и никто вообще - не пользуются хоть сколько-нибудь обширной поддержкой. Видя это очень многие возлагают надежды на возврат к конституции 2004 (парламентская республика) или на "..придёт Запад и порядок наведёт!"
Мы, конечно, спрашивали иногда: "разве не Вы выбрали этого президента?" Ответы: "фальсификация (по всей стране 1000-и иностранных наблюдателей), подтасовка, я не выбирал, пусть донецкими и правит"
Или: "у Вас же был Майдан и оранжевая революция и вы так же верили в перемены" Ответы: "Я на том майдане не был, это не было действительно революцией, нас обманули" и т.д.
Коротка политическая память. Можно часто встретить суждения о том, что "ЭТО (впишите всевозможный негатив) началось только сейчас, при Яныке"
Это очень похоже на формирующуюся, молодую религию, не порабощённую ещё устоявшимися догмами. Типа "примерно мы все верим в одно, но понимание у каждого из нас личное". Всё это грустно, очень грустно, ребята.
Аллаху акбар, короче.
П.С. Пост, наверное, будет обновляться, надеюсь, ваши вопросы и комментарии всколыхнут упущенные сейчас факты в моей памяти. Ну а так, всё.
UPD:
...........Ну, вот, кстати, действительно, нужно держать в голове, что "..в социуме нет неуправляемых процессов и, в том числе, Майдан - возможно просто несколько новых слов в методичке по цветным революциям. именно поэтому люди мыслят как-то иррационально. Сам же заметил - отъезжаешь от Майдана - как-то ПАЛЕХЧЕ со здравым смыслом. ))) Ну, не особо, но полегче.
...........Вот ещё Вам от Андрея отличный репортаж, много прямых цитат опрашиваемых с диктофона, много оттенков чувств, которые я упустил, много живых фото.
.......... неприязнь к России вызвана в первую и главную очередь российским же телевидением и идиотский внешней политикой России (включая торговые войны). только идиот может такое игнорировать
Journal information